河北环保厅长陈国鹰：治理空气污染要靠人努力天帮忙

　　央广网北京3月13日消息（记者何源 姚轶滨）据中国之声《新闻晚高峰》报道，之前几期和代表委员聊一聊，我们的记者都是尽量与采访对象事先约好，来做一个面对面、深入的交流。今天的《聊一聊》主角，本身话不多，却偏偏身处热点话题之中，不得以就成了各路媒体的重点围堵对象。跟他的对话，记者是分三次，在不同的地点靠“偶遇”来完成的。他就是全国人大代表、河北省环保厅厅长，陈国鹰。

　　身处与雾霾战斗的最前线，陈国鹰有话说。

　　第一次“偶遇”陈国鹰，是在某天午饭后。他刚巧要进电梯，记者也就悄悄跟了进去。电梯门关上，陈国鹰按了“1”，紧接着就被一个问题，问的愣了一下。“厅长，您觉得治理空气污染，是得靠风吹，还是靠人治？”

　　陈国鹰：它肯定靠人治！人努力、天帮忙，关键是人努力，没有人努力你天帮忙是临时的。产业结构调整的结构调整，企业履行职务的主体责任，政府履行监管责任。

　　今年58岁的陈国鹰，是哈工大的工学博士。年轻时做过知青下过乡，还在河北工学院当了8年讲师。接受采访时，他习惯盯着提问者的眼睛。当前的问题不解释清楚，任旁边记者再怎么嚷嚷，他也不会转换话题。

　　然而，一份2014年全国空气最差城市排行榜，却让全权掌管河北环境的陈国鹰轻松不下来。10个空气最差城市，河北省7个榜上有名；北京一被雾霾围城，大家就习惯性说一句“都是河北重工业闹的。”厅长，困扰河北的空气污染来源，究竟是什么？

　　陈国鹰：重点就是燃煤。所以2015年就是要把管控煤炭，作为河北治理大气污染的治本之策。

　　然而，数一数河北的支柱产业：钢铁、水泥、玻璃，哪一个都不是“省煤的灯”。在这种情况下，厅长，您如何谈“治煤”？这时，陈国鹰已经走到院子里准备上车。回答这个问题时，他停下了脚步：

　　陈国鹰：治煤，一方面调整产业结构，包括淘汰落后钢铁，过剩产能的钢铁，这样可以大大把煤减下来。同时对已经使用的煤炭要进行清洁化使用，因为用新能源包括用天然气，全部替代煤炭不可能。有一些砖瓦窑，他烧的往往是劣质煤，而且低空排放，它那个烟囱你看只有10米、20米高。河北省就这样的砖瓦窑燃煤大致在200万吨左右，今年要求全部取缔。

　　第二次见到陈国鹰，是在河北团小组会上。看见他起身，我也赶紧跟了出去，一路尾随到洗手间门口。陈国鹰回头说，你们稍等，我不会跑。

　　等他的时候，我查了一下：去年，河北压缩钢产能1500万吨、水泥3918万吨，PM2.5平均浓度下降了12%，经济增速下降到6.5%。这时候，陈国鹰做好了回答问题的准备：

　　记者：如何化解治理污染给经济带来的压力？

　　陈国鹰：短期会冲击、阵痛，但长远看，特别用环境标准执法，特别是新环保法实施，倒逼企业的转型升级。

　　记者：您觉得环保执法是需要强压态势，还是激励机制？

　　陈国鹰：以前守法成本高、违法成本低，所以促成企业胆大妄为偷排偷放。新环保法恰恰赋予政府和地方环保部门强有力的手段，但是也对我们监管提出了更严厉的要求。总理也说了，对于不遵纪守法的、偷排偷放的要严厉惩治；监管不到位的，也要进行必要的处分。

　　每回答一个问题，陈国鹰就在记者的簇拥中向前挪动两步。从洗手间到会议厅不到50米的距离，他走了15分钟；记者，也越聚越多。

　　记者：关于新环保法中“官员问责、引咎辞职”的说法，河北落实得力吗？

　　陈国鹰：现在每年对环保任务落实都有考核，对于考核不达标都要问责。也包括对我们环保部门，如果监管不到位，酿成重大事故事件，造成环境危害的话也对环保部门当然也要问责。

　　记者：河北在全国污染尤其突出，问责制度会不会比其他城市更严格？

　　陈国鹰：当然会更严格。河北省，特别是大气污染环境治理，在全国我认为是力度最大。去年抓获环境污染违法犯罪人员1700多人。

　　记者：您希望河北蓝天数量……

　　工作人员：代表要参会了……

　　“作为河北市民，您希望每年蓝天数量有多少？”会议结束后，我带着这个没问完的问题，站在会议厅门口，希望能再与陈国鹰“偶遇”。然而，等到所有代表、工作人散去，也没能见到他的身影。同样在门口等待的记者们，面面相觑。

　　不过，两天后，我在河北团驻地的走廊里再次与陈国鹰不期而遇。这一回，他终于可以不紧不慢的回答我的提问：“厅长，您认为环境治理的最大短板，在何处？”

　　陈国鹰：现在环保的重点、难点都在县以下的基层部门。有些基层环保部门、一线执法人员，甚至对罚单怎么填，都会经常有错误。你看过去，我们说的发展乡镇工业，这些都是小企业、投资小、又见效快，但是如果你监管不到位，恰恰这些小企业最容易带来大的污染。