在线访谈：行动起来，向‘零’艾滋迈进

　　访谈名称：行动起来，向‘零’艾滋迈进

　　访谈时间：2015-11-26　

　　访谈嘉宾：韩孟杰　中国疾病预防控制中心性艾中心党委书记

　　　　　　　张福杰　中国疾病预防控制中心性艾中心治疗室主任

　　　　　　　王　璐　中国疾病预防控制中心性艾中心宣教室主任

　　主要内容：2015年12月1日是第28个“世界艾滋病日”，活动主题是“行动起来，向‘零’艾滋迈进”。2015年11月26日上午10：00，艾滋病防治领域的三位专家将做客国家卫生计生委在线访谈节目，与大家聊聊相关话题，并与网友在线互动。

　　[主持人]网友朋友们，大家上午好！欢迎您关注国家卫生计生委主办的《在线访谈》节目。12月1日是第28个“世界艾滋病日”，今天下午也会举行“世界艾滋病日”的相关纪念活动，今天，我们特别邀请到中国疾控中心性艾中心的三位专家，分别是党委书记韩孟杰，治疗室主任张福杰，宣教室主任王璐，向大家介绍艾滋病防治相关知识，并解答网友的问题。欢迎三位专家！

　　第一个问题，请韩书记给我们介绍一下目前国际上和我国的艾滋病疫情的形势和趋势是怎样的，艾滋病疫情现在呈现出什么样的特点？

　　[韩孟杰]全球的艾滋病总体情况，大概全球还有3500多万现存活的艾滋病感染者和病人，艾滋病造成的死亡有将近3000多万。到2013年，全球新发感染210万，但是过去10年来，艾滋病新发感染数总体呈下降趋势，新发感染下降的幅度在过去5年间下降了15%，现在全球艾滋病治疗工作也发展很快，全球接受抗病毒治疗的人数超过1500万，应该说这是一个巨大的成绩。总体来讲，现在全球的艾滋病防治工作取得了巨大的进展，联合国可持续发展规划提到艾滋病领域的目标到2030年就要终结艾滋病的流行，也提出了到2020年我们要通过实现“三个百分之九十的策略目标，来为2030年的终结艾滋病目标做出积极的努力。这是全球的情况。

　　我们国家的艾滋病情况，截止到今年10月底，我们国家现在艾滋病的现存活感染人数已经达到57万多，1-10月份新发现感染数将近9万例。总的来说，我们国家的艾滋病疫情取得了很大的进展。但是每年的疫情检测人数有了明显增加，每年检测的人数基本超过1万例，取得了很大的进展，治疗人数也在不断增加。一会儿张福杰主任就治疗方面还会谈一下。从整个情况来看，经过全社会的共同努力，我们国家的艾滋病防治工作成效十分显著，在采供血传播、经注射吸毒传播和母婴传播方面都得到了有效的控制，病死率也显著下降。整个受艾滋病影响的人群生活质量不断提高，社会歧视进一步减轻，全国整体疫情控制在低流行的水平。

　　从具体来看，我国的艾滋病防治组织领导不断加强和完善，国家成立了国务院防治艾滋病工作委员会，各地也都成立了相应的防治领导机构，有明确的职责，实行了目标责任制，而且每年的经费投入也在增加，我国的艾滋病经费投入过去10年增加了将近10倍。整个社会动员也有了很大的提升，特别是社会组织方面，参与积极性和作用日益突显。应该说，全国基本形成了政府组织领导、部门各负其责、全社会共同参与的防控机制。我国的艾滋病法律法规也比较完善，我们有《艾滋病防治条例》，这是第一个我们国家单病种的条例，这一系列法规为艾滋病依法防治提供了基础。我们连续实施了三个五年行动计划，相继出台了一系列政策，包括加强宣传教育、医疗救治、综合干预和关怀救助。为了能够及时发现和治疗艾滋病病毒感染者，我们还出台了免费咨询政策、免费抗病毒治疗政策，为了预防和减少新生儿感染，实施了免费的母婴阻断政策，而且现在已经在全国覆盖。

　　考虑到艾滋病患者机会性感染的情况，为了解决他们的医疗服务，还加强了基本医疗保险、大病保险和医疗救助的衔接，有效地缓解了患者的困难，在解决艾滋病孤儿、患儿的生活困难方面，民政部门、教育部门都出台了相应的政策。应该说，我们有比较好的、完备的服务政策。我们的服务网络也不断完善，特别是我们建立了一套艾滋病检测试验网络，通过实验室建设，配置快速检测点，优化了抗病毒治疗定点机构，为艾滋病综合医疗建立了定点医院。国家还设立了美沙酮维持治疗门诊，为有需求的人提供美沙酮治疗服务，发挥中医药的作用。基本上，我们已经形成了基本比较完备的艾滋病防治服务网络。

　　在科学研究、国际合作方面，我们也都有很好的进展，特别是在科学研究方面，已经实施了艾滋病和病毒性肝炎重大传染病防治专项和重大新药创制科技专项活动，在诊断试剂、药物、艾滋病疫苗载体、中医药治疗等方面都取得了积极的进展。也实施了一系列国际合作项目，不仅在资金方面得到补充，同时也为我们引进国际先进技术理念发挥了积极作用。同时，我们国家也积极分享我国的防治经验，为整个全球的艾滋病防治工作做出贡献，比如我们的美沙酮维持治疗服务，作为全球最佳实践，也得到了国际社会的肯定。

　　[主持人]在过去的一年里，我国的艾滋病防治工作有哪些新的进展呢？

　　[韩孟杰]在过去一年，比较重要的有以下几点。一个是我们的母婴阻断工作和血液核酸检测实行了全覆盖，为有效减少经输血传播、减少艾滋病经母婴传播是一个非常重要的举措，也使得我们向零艾滋迈进，特别是从孩子开始，迈出了非常重要的一步。同时，我们在检测和治疗方面都有大幅度进展，有更多的艾滋病感染者通过我们的检测服务了解自己的感染状况，需要治疗的，能够很快进入到治疗服务中来。

　　根据目前的情况，我们加强了对青年学生的艾滋病预防控制工作，与卫生计生委和教育部联合下发了关于加强疫情通报和艾滋防治工作的通知，通过进一步加强学校艾滋病宣传教育和预防工作，有效地减少青年学生的艾滋病感染。这些都是过去一年我们所做的一些重要工作。

　　[主持人]刚才韩书记提到艾滋病药物方面取得了很多新的进展，具体的药物、疫苗研发上有哪些新的突破，请张主任给我们介绍一下。

　　[张福杰]我个人觉得，艾滋病的抗病毒治疗是过去30多年有艾滋病以来的国际进展，这也是国际社会公认的，取得了非常大的成绩，国际上第一个治疗艾滋病药物是1987年的ACT，现在还在使用。到现在有6大类30多种药物在美国和欧洲得到批准，这些药物可以组成不同的组方，一般都是至少三个药物的联合治疗，也就是老百姓俗称的鸡尾酒疗法，混在一起使用。国际上的进展，取得比较好的成绩是让药物的抗病毒作用越来越强大，毒副作用越来越小。另外也正在开发一些新的作用靶点类的药物。另外取得明显成绩的是，我们知道，艾滋病治疗需要每天吃药、长期吃药，现在在开发长效药物，一周或者一个月或者更长时间使用一次药物，这样病人就可以从每天服药带来的巨大的不方便和心理、身体方面得到很大的改善。另外，国际上正在努力研究功能性治愈，虽然我们不能用药物或疗法彻底根除体内病毒，但是我们希望在治疗到一定程度以后，通过自身的免疫系统或者一些辅助办法，让病毒能够不复制，或者在一个很低的水平，病人可以不用每天服药。这是在国际上的进展。

　　说回到我国，我国的艾滋病治疗系统是全世界独一无二的，是国家的“四免一关怀”政策，免费的艾滋病药物，现在从简单的提供免费艾滋病药物，发展为我们已经有了一线药物和一线药物失败以后的二线药物，每年我们还给病人提供免费的两次CT4检测，一次病毒载量检测，如果病毒载量失败的病人，我们还可以给他提供抗药方面的检测。这两年很重要的另外一个问题是，除了抗病毒以外，艾滋病的很大一个问题是由于免疫功能低下出现的机会性感染，卫计委把最容易出现的6种机会性感染纳入医疗保险，这样病人只负担很少的钱，其他的都国家负担。多部委又发了一个文，以民政部牵头，如果你生活困难的话，还可以得到民政方面的补贴。

　　从2002年我国免费抗病毒治疗到现在，治疗的病人超过42万人，有37万多人正在治疗，即超过80%的人正在治疗。而看看我们挽救了多少人的生命，“十二五”期间，2010年我国的病死率是一年10.7%，到2014年，我国的艾滋病人病死率下降到5.6%。可以看到，又比以前进一步降低了病死率超过了25%。但是我们在这里讲病死率，实际上是包括了吃药的病人和没有吃药的病人，现在我们国家艾滋病的死亡主要发生在那些没有吃药的病人，为什么没有吃药？最主要的原因是病人诊断的时候已经非常非常晚了，没有来得及吃药就死亡。而现在我们针对这类病人，第一个当然还是早诊断，第二个就是诊断以后，我们完成所有必要的检查、控制感染，尽快使用抗病毒药物。抗病毒治疗还有一个很重要的作用，就是通过治疗可以减少传播，从公共卫生学的意义上来讲，不仅是挽救病人的生命，提高生活质量，因为病毒在体内检测不到、载量水平很低以后，传播的性能就小了。

　　刚才主持人提到的最后一个问题是疫苗的问题，疫苗有进展，像国际上的疫苗和国内的疫苗都有不同程度的进展。刚才韩书记讲了，“十一五”、“十二五”国家重大专项都支持了药物的研发，针对成人和儿童的药物研发，也支持了疫苗的研究。应该说，现在全世界对于疫苗的研究一是很重视，二是大家的起步在一个平台水平，不存在我们落后人家多少年，所以中国的科学家在疫苗研究上处于国际同等平台的水平。

　　[主持人]大家还很关心艾滋病传播的主要途径是哪些？以前我们也强调过，现在请王主任再和公众说一下。

　　[王璐]艾滋病的传播途径主要有三种，一种是性传播，包括异性之间的性行为，还有同性性行为。第二种传播途径是血液传播，主要的高风险行为就是共用注射器、静脉吸毒，输入含有艾滋病病毒的血液或血液制品。第三种途径是母婴传播，主要在妊娠期间通过胎盘和哺乳进行传播。

　　[主持人]哪些人属于艾滋病防控的重点人群呢？

　　[王璐]现在来看，在我们国家重点防控的人群是男男同性性行为群。因为从最近这几年艾滋病疫情的变化来看，通过性行为传播已经成为我国艾滋病传播的主要方式。在性传播中，男男同性性行为人群的疫情发展态势很快，也是非常严重的，所以成为现在的重点人群。最近几年疫情上升变化比较快的是青年学生人群，还有中老年人群，现在这些人群都是我们防控的重点人群。

　　[主持人]刚才王主任提到男男同性传播成为一个趋势，我们知道，8月份的时候国家卫生计生委下发了《关于建立疫情通报制度进一步加强学校艾滋病防控工作的通知》，《通知》中提到近年来学校中，特别是高校中男男性行为发生了一些新的变化，请王主任介绍一下近年来学校中艾滋病防控工作有哪些新的情况和新的问题。

　　[王璐]为了进一步加强在高校中艾滋病防控工作，也是为了应对现在在青年学生中的艾滋病疫情或者艾滋病病例报告书数上升比较快的挑战，在今年8月份的时候，卫计委下发了《关于建立疫情通报制度进一步加强学校艾滋病防控工作的通知》，要求当地疾控部门定期向属地高校通报艾滋病疫情，让高校能够了解自己学校里面艾滋病的流行情况或者青年学生的感染状况。之所以这样做，主要还是在青年学生发现越来越多的艾滋病病毒感染者。为了应对这种情况，今年8月卫计委和教育部两家联合起草了《高等学校艾滋病防控工作试点方案》，方案中部署了一系列任务，要求在学校当中开展各种艾滋病防治工作。现在在高校学生中的特点就是一些青年学生对艾滋病的认知不是那么到位，还有一些学生，特别是一些大学生，对艾滋病相关知识都知道，但是在行动中又控制不了自己，概括说有2个特点，无知无畏和知信型分离。从我们的工作来讲，高校和卫生部门有时候有一些疫情的信息沟通不畅，还有就是一些机构和部门对艾滋病的认识还不到位。同时对艾滋病的防控手段比较单一，针对性不强，所以我们下发了这个《通知》，起草了两部委联合工作方案，这些都是为了指导艾滋病防治工作，解决青年学生中艾滋病疫情上升的现状。

　　另外，学生中疫情传播比较快，传播行为主要以男男性行为为主。

　　[张福杰]我再补充一下。因为我是从80年代就接触艾滋病，我看到中国艾滋病这些年的变化，有一种个人的感觉，就是艾滋病在中国，总是事情发生了以后，或者是几年前发生了事情以后，我们才发现这些情况。过去我们可能都是看到外国人得病，觉得艾滋病跟我们没关系，我们看到中国得艾滋病的人都是在国外的劳工、移民检查发现，然后就是高危人群，现在都是性行为人群，比如云南、四川凉山、广西这些高流行地区，其实在那些地方我们发现这些感染者的时候，都是几年以前的事情，就是说，我们都是比较严重地滞后来认识这些问题，虽然我们这些年做了各种各样积极的努力，特别是扩大检测、宣传教育。所以，艾滋病还是应该更加高度重视，我们一定要阻断，防控最关键的是减少新发感染，而不是得了病以后由大夫治疗，尽管我们取得这么大成绩，不要让他得病，这才是未来最关键的所在。

　　[主持人]除了咱们国家要制定一系列的政策，每一个人，包括青少年朋友，也都要自己真正重视起来，知道如何保护自己。刚才各位专家也提到，在艾滋病防治方面，国家做了很多很多事情，其中社会组织也是艾滋病防治重要的组成部分，这些社会组织在艾滋病防治中起到了什么作用？咱们国家又是如何支持社会组织对妨艾起到进展的呢？

　　[韩孟杰]应该说，社会组织在我国的艾滋病防治中发挥了重要的作用，也可以说是不可或缺的作用。因为社会组织比较容易接触到易感染艾滋病行为的人群，能够很好地对他们开展干预行动，包括动员检测，以及采取减少危险行为的措施。过去通过全球基金项目，已经动员了大量的社会组织参与到这个活动当中来，也起到了非常好的作用。今年国家设立了社会组织防艾基金，已经启动了，中央财政已经支持了5000万人民币，来动员社会组织在针对男男同性性行为人群、暗娼人群以及吸毒人群、对艾滋病感染者和病人进行关怀、支持领域开展工作。应该说，社会组织还是非常积极和踊跃地申请国家基金项目，已经有900多个社会组织提出了申请，据我了解，有很多社会组织都获得了这个资金的支持，将会通过基金进一步开展针对服务人群的干预、关怀工作。因为通过他们的工作可以使得更多的人群能够减少高危行为、减少艾滋病感染的风险，同时也给感染者和病人带来各方面的支持，让他们更好地去生活、去工作、去融入这个社会。这个作用社会组织是非常独特的，他们应该说是我们国家艾滋病防治的一个重要力量。

　　[主持人]我们之前开放了网友提问，下面看看网友有哪些问题

　　[网友]关于疫苗方面，乙肝和其他病种早已研究出了疫苗，为什么没有艾滋病疫苗吗？

　　[张福杰]因为乙肝是属于NDA病毒，可以产生保护性抗体，这类DNA病毒是比较容易做疫苗的。HIV是RNA病毒，非常困难，为什么呢？第一，它的动物模型很难建立，第二，HIV不产生那么大量的保护性抗体，有很多很多亚型，也是一个很大的问题。所以如果区分的话，HIV由于亚型太多，还有不断整合突变，所以很困难。我们大家都知道，像流感，流感做疫苗还可以，还比较成功，但是它每年都有一个小的变异，就比较不成功。简单地说，艾滋病疫苗的动物模型、保护性抗体和基因突变是它非常大的障碍。

　　[主持人]有一位网友，她说自己是一名艾滋病患者，现在准备要自己的宝宝了，要注意什么？现在可以要宝宝吗？

　　[张福杰]这个问题可以给一个很乐观的回答，如果妈妈是阳性的话，我们可以通过对妈妈实施抗病毒治疗，几乎可以让她生一个完全健康的宝宝。当然，从总体人群来讲，如果我们实施一个三联药物的对母亲的抗病毒治疗，又在怀孕早期或者中早期实施，这种小孩儿感染HIV的阳性率会低于1%，唯一有点问题的就是有很小比例的人可能在宫内传播，而且在特别早期，不大建议在怀孕第一个三个月服用艾滋病药物。另外一个妈妈需要注意的是关于喂养的问题，母婴传播是三个阶段，宫内传播、生产传播和喂养传播。怀孕期可以通过药物，生产以后有两个办法，一个是人工喂养，一个是母乳喂养，母乳喂养的话，妈妈还是应该继续抗病毒治疗，让病毒量维持在很少。我们不支持混合喂养，混合喂养就是又吃妈妈的奶又是奶粉，科学研究证明，这个风险性会增大。对小孩儿也有一些预防措施，在必要的时候，根据检测的结果，也推荐使用一些药物预防，那就比较复杂了。总之，母婴阻断包括孕妇和婴儿的早期诊断，第一个要强调你要早被发现，第二，你一定要到医院去，并不是说我们可以从网上查一点知识够了，这是一个很专业的问题，又要照顾妈妈的身体，还要阻断传播，但是这种成功率是非常非常高的。现在全球希望能提出一个目标，我们首先要让下一代不得艾滋病，关于成年人，咱们有一个2030年愿景。

　　[韩孟杰]预防母婴传播实际上是已经经过证明了的技术成熟、措施有效的一种手段。通过抗病毒药物的治疗，包括对初生婴儿的药物治疗，应该说是非常有效地减少甚至消除所生婴儿的患病。但是作为感染的母亲来讲，她需要做好心理上的一些准备，要面临生孩子，她需要了解自己的感染状况，最重要的还是要到医院去咨询，听医生对她何时怀孕分娩的医学建议，以便她更好地能够对自己未来宝宝的出生做好各方面的准备，或者她决定推迟。主持人：这的确是一个比较好的消息，但是这位女士一定要注意刚才专家提到的身体、心理方面需要做好的准备。

　　[主持人]还有网友问了一个问题，蚊子会传染艾滋病吗？

　　[韩孟杰]很多朋友可能都会有这样的顾虑，觉得蚊虫叮咬会不会传播艾滋病。实际上这是我们早早就已经证明了的事实，就是蚊虫叮咬是不会传播艾滋病的，这里有生物学的基础，也有流行病学的证据。从生物学来讲，蚊虫叮咬以后，它在体内是不能存活和繁殖的，口器上的血液数量又非常少，因为想构成传播的话，必须要有一定的量的概念，不足以感染下一个被叮咬的人。从实验流行病学和蚊子生物学的基础来看，是没有这种可能性的。另外，从流行病学的证据来讲，现在到目前为止，全球已经有上千万感染者被感染，基本上都是有明确的感染途径，就是经血液、性和母婴传播，除此以外没有其他的。血液也不会通过蚊虫叮咬带来传播。在蚊子比较多的地方，像非洲和我国的南方地区，也没有出现因为蚊虫叮咬而感染艾滋病的病例出现，这也充分证明蚊虫叮咬不会传播艾滋病。

　　[主持人]谢谢韩书记又一次跟我们网友强调了蚊虫叮咬不会传播艾滋病，请大家放心。

　　有网友问，曾经有过高危行为，比如吸毒、卖血，现在该怎么办呢？

　　[韩孟杰]所有凡是觉得自己的行为有可能感染艾滋病的，我都建议能够及早到医疗机构或者疾控中心去接受艾滋病咨询与检测。因为我们国家设立了免费咨询检测网络，所有的疾控中心都能够为有需求的人提供免费的检测，而且在这个过程中，也会向求询者提供隐私保护。希望所有有顾虑的和想接受检测的人，都可以到疾控中心，或者通过医疗服务的方式，到医院接受检测，了解自己的感染状况或者是否感染。

　　[主持人]还有网友问，感染上艾滋病，初期会有哪些症状？

　　[张福杰]感染的初期，绝大部分人感染都会有一定的症状和体征，主要表现在可能会有发热、咽喉疼痛或者不适，可能会有淋巴结肿大，少数人身上可能有一些皮疹，类似感冒一样的症状。另外，它是可以自愈的，如果不做任何治疗，一般来讲，一周左右这些症状就全部都好了，这也是为什么说HIV不能早期诊断，虽然绝大多数人会出现这些症状和体征，但是都是非典型的，类似感冒，很快过去了。病毒在体内不断复制，破坏身体的免疫功能，对肌体进行伤害是渐进性的，所以人在和病毒不断斗争的时候，是在不断互相适应，总的来讲是病毒往前进，免疫系统往后退，退到什么程度呢？低到一个程度，比如医学上讲CT4淋巴细胞低过200的时候，这会儿你可能会出现各种各样的感染。所以这就是全球面临着的一个非常大的问题和挑战，就是我们不能够早期或者很困难早期诊断病人，这样对病人有伤害，他的免疫系统不断受伤害、身体不断受伤害，对社会也有问题，因为他不知道，所以很可能把病毒传播给了别人。总的来讲，我觉得艾滋病的防治工作是一个非常任重道远的事情。

　　[韩孟杰]在这里我也想给大家提供一点信息，我们国家的艾滋病现在的流行形势，性传播已经占了绝大多数。2014年我们发现的10.4万感染者，其中有92.2%是经过性途径传播的，也就是说，进入到性传播为主这样一个阶段以后，因为这与人们的行为密切相关，而且都是一些隐秘行为，所以控制起来难度更大。这样更提示我们，我们需要自己要了解艾滋病的一些危险行为，然后自己能够采取安全的措施来减少感染，这一点是非常重要的。整个社会应该提供很好的支持，包括一些必要的知识，采取一些干预措施，包括推广使用安全套，包括采取利用社会组织这样更容易为这些人群接受的方式提供相应的服务，希望他们及早接受检测，检测以后及早接受治疗。还有现在采取的其他一些预防性用药措施，都是希望能够有效地降低经性途径传播。但我觉得，对于广大群众来讲，最重要的还是自己能够了解自己的状况，减少可能感染艾滋病的行为，能够使艾滋病尽可能远离自己。

　　[主持人]之前我们看到有新闻报道，艾滋病患者到医院看病的时候，就医权利无法得到很好的保障。咱们国家在这方面有没有一些相关要求和规范来保障患者的权利？

　　[张福杰]首先，过去我们国家医疗上对病人权利保护的所有规章制度和法规都有的，因为我们过去就有对于病人和传染病人有各种各样的规章制度，当然艾滋病是这些年的一种新的传染性疾病，它适用旧的规章制度。第二，我们国家总体来讲，国务院有艾滋病条例，这是一个很全面的法律条款，里面包括了病人的隐私权和就医权。其次，国家有“四免一关怀”政策，其中有一条就是对病人的医疗方面。最近一些年，就像主持人说的，也出现了一些问题，卫计委也对新出现的问题特别制定了一些条例，对于艾滋病人的医疗方面提供保障，过去确实发现，比如一个医院知道病人HIV阳性了，就说我们不能给你提供手术，你要转到传染病医院等等，但现在除了国家对于病人就医权利的保证,卫计委出台了新的制度以外，实际上同步进行的还有，随着中国医疗水平、人民生活水平和环境卫生等等的变化，传染病医院逐渐向综合医院转型和发展，那就意味着可以提供更多的其他的保护，比如过去传染病医院没有外科，现在有外科，如果外科不够强，其他医院的医生也会来帮助做手术，这是一条腿。另外一条腿，就是综合大型医院，像协和医院，现在也为HIV病人提供各种各样的手术。一方面是大家观念的转变，对艾滋病越来越认识，知道它的传播途径和风险，比如HIV病毒相比较乙肝病毒、丙肝病毒，同样的传播方式，它的传播效能低于这两个病毒，我们没有听说过卫计委旁边的人民医院因为病人有乙肝就不给你做手术了，所以大家的观念改变了。在制度上、在医疗设施上、在观念上都发生了很大的转变。但是，如果说有没有个别的医院，还是有，医疗系统确实可能还存在着一些医院或者个人对HIV就医的问题，这个问题也不是一天能够完全解决的

　　刚才谈了很多好的消息，在此我借这个机会，作为一个从80年代就从事HIV治疗的医生，我要说一句话。我觉得，治疗进步确实非常大，把HIV从一个完全致死性的疾病现在可以治成慢性病，而且这些病人如果在一个合适的时机，好好吃药的话，都可以达到预期的寿命。但是，我们一直在讲，大家要预防，不要得病，因为得了以后会有很多麻烦，比如吃药的问题，药物带来的直接毒副反应，还有药物和药物之间的反应，可能你老了以后会得别的病，可能会产生药物和药物之间的作用，这是身体上。还有心理上，让病人每天都吃药的话，就是让你每天吃一个苹果，都很难坚持。另外是社会上，虽然我们反歧视、不歧视，但是作为一个病人，还是会带来很多心理问题，带来很多不方便。不要等着感染了，有病了，指望治疗，我们每一个人，不管是年轻人还是中老年人——中老年人主要是性传播为主，年轻人是男性同性性行为为主——不得这个病还是重要的。对任何一个人来讲，不仅是艾滋病，得了任何一个病都是很痛苦的事，尤其是慢性病，是需要终身治疗的，所以要保护自己。其实还有一个问题，你做这些事情是个人的一个责任，不能老强调别人、社会的歧视问题，实际上你做这些事情，不管是吸毒也好还是不安全的性行为也好，作为一个成年人，这是你个人应承担的一种责任和义务。

　　[韩孟杰]我也跟很多感染了艾滋病的患者聊过，他们在感染之前总觉得艾滋病很遥远，不会感染到，觉得我怎么都不会感染。当他感染的时候，他说，哟，当时有进行艾滋病防治的宣传，我虽然都知道，但是我不会过多关注，也不会过多地去了解我应该怎么远离艾滋病，我应该有什么知识、有什么技能，这些知识都不想过深地了解，只是有自己的一个信念，就是我不会得艾滋病。我觉得这种想法对很多人来讲都要好好地去思考一下，因为艾滋病实际上就在我们身边，如果你在某些方面不能严格地去控制自己的话，就有可能感染。现在我们国家艾滋病感染的几个主要人群，一个是男男性行为人群，这个人群的感染率是很高的，2014年平均感染率达到7.7%，而且这个比例在持续增高，这也提醒我们男男同性性行为感染风险很大，我们必须要有所警觉，也必须采取措施。另外，我们也知道，与一些商业性交易有关系，特别是在城乡结合部的一些商业性交易所导致的艾滋病传播还是要引起关注，一些老年人感染也跟这个很有关系。

　　还有吸毒传播，近年来，吸毒传播通过美沙酮维持治疗、针具交换，吸毒人群感染率持续在下降，因注射吸毒感染也在减少。但是另一方面的问题又出来了，很多人在尝试使用一些新型毒品，比如摇头丸、K粉、冰毒，还有现在用的一些化学品，虽然还没有列入管制，但是也会扩大艾滋病传播的风险。所以对年轻人来讲，一定要有所警觉，不要去尝试这些新鲜的东西、你不了解的东西，可能最后后悔也来不及。青年学生中，最近的艾滋病感染人数也在不断增加，2008-2014年这5年多的时间，感染人数翻了5倍，这个增长速度还是很快的。据我们了解，这其中80%以上的都是男男同性性行为的传播。所以我们应该提醒大家，要注意保护自己，要懂得预防艾滋病的知识。对更广大的人来讲，应该有一个健康的性观念，能够知道怎么样做是符合自己的价值取向的，然后来保护自己，远离艾滋病。

　　[主持人]每个人听到专家这么语重心长一遍一遍地强调，真的是要从观念上和行动上都真正地重视起来，为了自己，也为了咱们身边所爱的人。

　　感谢各位专家来参加我们今天的在线访谈，让我们了解了更多国家、全社会对于防治艾滋病的责任，更加了解到每个人都要从自己做起，实现“零艾滋”。感谢各位专家，感谢各位网友的参与，今天的在线访谈到此结束，再见。