马光远称中国经济太爱房地产：你若安好 便是晴天
国务院参事室研究员、国家统计局原总经济师 姚景源
民建中央经济委员会副主任、著名独立经济学家 马光远
陕西省发改委研究所所长 薛健
昨日（10月25日）上午，“2014华山论剑·全球经济大势与中国资本市场高峰论坛”举行，国务院参事室研究员、国家统计局原总经济师姚景源，民建中央经济委员会副主任、著名独立经济学家马光远和陕西省发改委研究所所长薛健三位“论剑嘉宾”，在现场为观众论述“新常态”下中国经济的发展脉络。
国务院参事室研究员姚景源：
缺少创新赚的都是辛苦费 赞成陕西打造高科技产业
“在目前，经济换挡期、结构调整阵痛期，以及以往负面作用的消化期，这三个期同时存在，而且作用相互叠加，因此现在中国经济的问题更复杂。”昨日上午，国务院参事室研究员、国家统计局原总经济师姚景源亮出自己的观点。
经济换挡：不能从五挡直接换一挡
姚景源认为，在经济换挡期，首先要面临人口红利消失以及污染问题，“特别是环境污染问题，已迫在眉睫”。
姚景源认为，人口红利消失，掉得最厉害的就是劳动密集型产品，“而我们国家有七大劳动密集型产品、七大国家密集型产品出口。去年一季度增长了22.2%，今年一季度是0.2%，这已说明，依靠劳动廉价、用低价格产品打天下，这个形势不可持续。”
除了人口红利，姚景源认为污染已是迫在眉睫的事，“现在我们的雾霾到什么地步了？我上个礼拜开会，我旁边一个人说今天你要出门，别人在对面给你一巴掌，你看不到人。”
“这两个问题都说明要换挡，但换挡要注意，不能从五挡一下换到一挡，中央确定中国经济的总基调就是稳中求进，就是五挡换到四挡。”姚景源说。
结构调整：农业发展要注重规模化
姚景源认为，在中国结构调整的阵痛期，关于第一产业农业，要注重规模化，中国最大的问题就是吃饭问题，因此最重要的就是，“这个饭要端在自己手里”。
“中国的农业现在是极其弱的，虽然粮食连续10年丰收，但每年的进口粮食量仍然很高，因此中国最大的问题就是吃饭问题，所以我们这个饭要端在自己手里。”姚景源说。
姚景源认为，农村的农业规模化太低，85%的农户只种10亩以下的地，“也就是说，我们是千家万户小生产，市场则是千家万户大市场，这两个要对接。而现在把对接的重担交给农民去挑，这个是不对的，农民怎么可以挑得起这么重的担子。中央一号文件明确提出，要发展家庭农场。”
做强第二产业：要颠覆性、毁灭性创新
姚景源认为，中国第二产业，即工业面临的最大问题就是大而不强。
“我国的工业基本上是处在国际分工的末端，我们缺少创新，缺少核心技术，赚的都是辛苦费。”姚景源说：“现在iPhone6出来了，但全世界的苹果手机，相当多都是在中国的广州、河南生产的。我们没有核心竞争力，没有自主知识产权，只能挣那点辛苦费。”
姚景源认为，要改变现状，出路就在于创新，“核心竞争力就是要创新，在创新问题上，大家一定要看到，现在的创新是要颠覆性的、毁灭性的。”姚景源举例说：“液晶电视机对每个消费者是好事，对谁是毁灭性的打击呢？对显像管生产厂家是最大的打击；手机可以照相把谁摧毁了呢？把胶片行业、胶卷行业摧毁了。这些都是颠覆性的、毁灭性创新。”
“因此我特别赞成陕西打造高科技产业，这个至关重要。”姚景源说。
著名独立经济学家马光远：
新增长点要让市场来寻找 只有这样才符合发展规律
“五千年来的中国经济一直是紧缺经济，现在则是过剩经济”、“未来三到五年中国经济增幅会很低，企业家们不要盲目投资，应该保护好你的钱，未来三年将是现金为王的时代。”……民建中央经济委员会副主任、著名独立经济学家马光远在论坛上说。
谈新常态：五千年来首现过剩经济
马光远说，中国经济、社会正在经历一个非常大的巨变，百年未有之变，就是经过三十多年的发展，由高速增长逐渐过渡到中高速增长，但许多人都没有正确认识这个问题。比如，对于三季度经济增长7.3%，最多的声音是这是金融危机以来最差的经济数据，“但我觉得7.3%才是正常的表现。”
马光远认为，从消费来看，中国经济已由五千年来的紧缺经济开始转到过剩经济，这是首次出现，这就是新常态，经济增长放缓也是必然结果。“未来中国经济的发展重点将转向‘玩乐’，谁能够做好‘玩乐’，未来发展将大有前景。”
过去几十年制造业一直是中国的支柱，如果中国人不做服装，全球很多人会没有衣服穿。从目前来看，未来制造业还是核心，但需要提高档次和规格，把制造业做强，把服务业做大，才是中国经济未来发展的方向之一。
说房地产：中国经济爱房地产至深
房地产市场几乎是所有人关注的焦点，马光远也有自己独特的观点。
“过去十年，中国经济靠什么增长呢？靠房地产。”马光远说，“现在很多人不相信爱情，但是我相信一种爱情，就是中国经济对房地产的‘爱’，是真正的爱情，爱得很真、很深，不抛弃、不放弃。你若安好，便是晴天。因为，房地产一旦出现任何风吹草动，中国经济就受不了。”马光远说。
消费者现在买房合适吗？“这个问题非常难回答，对或错都有人骂。”马光远摆摆手笑着说：“只能说住房作为最好投资的阶段已经过去，十年前因为房子太少，需求远远高于供应，只要买房，不管什么地方，闭着眼睛房价都是一路上涨。但现在不少城市的房子都供大于求了，未来大部分城市的房价也会出现下降，买房有风险。如果买了供应过剩城市的房子，那是没什么投资价值的。”
说投资：未来三五年最好别投资
“未来的三到五年，将是中国改革以来最困难的时期，美元会走强，钱从中国流向美国。会出现持续性的钱荒，所以钱会很值钱，保护好你的钱，不要盲目投资，管好自己企业的现金流。真正的冬天已经到来，而且这个冬天会很难过。”马光远说，“未来几年没有什么行业好投资，投资进去往往会失败。所以，管好自己的现金流才是现在最重要的工作。经过未来几年的低迷之后，中国经济会逐渐走好。所以说，现在最好的办法是活下来，而不是盲目投资，如果你在冬天死去，春天和你就没有关系了。”
“现在你可以拿美元，投资美元资产，这是一个保险的选择。”马光远说。
除过房地产外，不少人都在寻找未来中国经济的增长点，马光远却有不同看法，“经济增长点要让市场来寻找，只有市场寻找出来的才是符合经济发展规律与我国特点的。举例来看，电商这些年蓬勃发展是谁找出来的呢，是市场。寻找未来中国的经济增长点，我投票投给两个人，一个是市场，一个是中国农民。”
省发改委研究所所长薛健：
陕西经济要高速增长 投资拉动仍很重要
“陕西仍然处于西部欠发展区域，很多问题要依靠经济发展的速度来解决”、“‘十三五’期间，陕西经济发展依然需要投资来引领”……陕西省发改委研究所所长薛健阐述了自己的观点。
经济增速保持10%左右
“新常态”已成当下描述中国经济的最热词，“新常态”下陕西经济具有哪些特征？薛健认为，首先是经济发展速度稳定在10%左右。陕西已经具备了支持高速发展的基础。而且新一轮的大开发，包括丝绸之路经济带的建设，都给陕西的发展提供了外部推动力。
同时，陕西经济还需进行结构上的调整。“未来5年到‘十三五’末，包括现代金融、现代物流、养老服务等在内的第三产业占比可能会达到40%多。”他说，目前，陕西经济要维持高速增长，投资拉动仍然很重要，消费和出口的占比也在不断提高。
应把优势产业向西开放
“陕西人比较实在、厚道，开放、向外走的意识不是很强，造成外贸成为我们经济发展的短板。”薛健认为，丝绸之路经济带是国家大的战略，我省一定要抓住这个机遇，把优势产业向西开放，带动外贸发展。
他认为，“十三五”期间，陕西应该做这样几件大事：一是要积极申报西安自由贸易区，目前也正在申报；二是要加大优势产业，包括能源、科技、文化、军工等走出去的力度；三是加强科教人才的合作，构建产业科技金融深度融合。
将完善土地流转制度
“未来，陕西经济发展还有一个非常大的动力，就是‘新型城镇化’。”薛健说。
薛健称，本月初召开的陕西新型城镇化规划发布会上提出，新型城镇化的主要内容包括，一是在2020年实行居住证制度代替户籍制度；二是在征地方面切实保证农民权益，包括补偿标准、拆迁等办法；三是完善农村土地流转制度，提出所有权、承包权和经营权分离，“比如说我有10亩地，我可以把这10亩地的经营权给别人，或者如果有人在10亩地上盖工厂，我可以用地入股。”薛健说。
[ 摄影记者：黄利健 王警] 【延伸阅读】